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Un cellulare economico wifi?

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GiorgClu
view post Posted on 28/10/2007, 23:09     +1   -1




Salve a tutti, vorrei acquistare un cellulare economico wifi che mi permetta di chiamare via voip (con voipcheap) in presenza di access point gratuiti; e magari, in assenza di wifi, con una connessione gprs/edge o umts.

Cosa mi consigliate di mooolto economico?

Ho visto che si trova a un buon prezzo il samsung sgh-p200. Con tecnologia UMA, tra l' altro. Ma credo questa tecnologia funzioni solo con contratto Unico di telecom, per ora poco conveniente. Qualcuno ha mai telefonato via voip con questo samsung?

Altro cellulare wifi piuttosto economico è il classico nokia e60 (che è anche UMTS, al differenza del samsung). DI nuovo: esperienze con questo cell?

Grazie
 
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view post Posted on 29/10/2007, 12:42     +1   -1
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Devast70

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Argomento molto interessante!
E' una cosa che sto valutando da tempo, con il VoIP l'appetito vien mangiando...
e non ci si accontenta più di usarlo solo a casa.

Diciamo in generale le soluzioni non sono proprio economiche, purtroppo.
Se uno si accontenta di un cellulare VoIP *solo* GSM + WiFi c'è il Pirelli dp-L10,
che in Italia costa un casino (mi sembra sui 250 Euro, almeno qualche tempo fa).

image

Però come segnalato su it.tlc.telefonia.voip se ne trovano parecchi
su Ebay dalla Germania, partecipando a qualche asta qualcuno ha speso
circa 50 Euro... cifra assolutamente interessante x un apparato del genere.
Devi cercare come Pirelli dp-L10, oppure lo trovi con nomi diversi,
in quanto viene rimarchiato all'estero: ARCOR twintel o T-Com TC-300.
Il problema ovviamente è che il VoIP funziona solo in presenza di reti WiFi,
in mancanza di queste funziona come un normale cellulare:
in pratica è come un Aladino WiFi con funzioni GSM.
Come impostazioni è molto meglio, supporta lo Stun server (se non ricordo male),
la configurazione è aperta e altro.
Anzi considerando che qualcuno tempo fa vendeva su Ebay l'Aladino sbloccato per
quella cifra, l'ho considerato un'ottima alternativa!

Cmq quello che chiedi tu (e che interessa anche a me) è la possibilità
di usare quasi ovunque il VoIP.
Escludiamo subito i terminali GPRS (e forse anche EDGE, ma bisognerebbe testare).
Questo perchè nonostante le velocità raggiungibili sarebbero sufficienti x il VoIP,
la latenza è sempre troppo elevata. In pratica avresti ritardi di voce superiori a 1-2
secondi, rendendo la telefonata incomprensibile.
Bisogna x sicurezza orientarsi su terminali UMTS/HSDPA.
Qui le latenze sono accettabili (sui 100 ms fino a 500 ms), sembra meglio su HSDPA
(oltre alla maggiore velocità raggiungibile, ma che cmq non influenza il VoIP).

Ci sono alcuni Nokia che hanno il client VoIP integrato, ma il consiglio
è di usare il programmino www.fring.com.
Nel link trovi i telefoni compatibilli con Fring, generalmente Nokia e Sony Ericsson con sistema operativo Symbian (versioni nuove), dispositivi Windows Mobile e altri.

image

Perchè usare Fring? Perchè dall'esperienza degli utenti, la durata delle batterie è molto maggiore che non usare il client SIP di Nokia integrato (versioni attuali).
Inoltre è anche possibile usare Messenger e Skype, che per gli appassionati non è poco. Inoltre funziona anche in quei dispositivi che non hanno il client VoIP nativo (vedi alcuni Nokia).
Come funzionalità dalle esperienze raccolte in rete, sono prevalentemente molto positive.
Quello che serve è una semiflat dati (tipo Naviga 3), in modo da pagare un prezzo contenuto mensile ed avere un tot di MB disponibili al giorno.
Bisogna stare attenti se il provider fa pagare di più il collegamento GPRS.
Un esempio x tutti, la tariffa più gettonata (e già citata) Naviga 3:
x 9 Euro al mese hai 50 MB di traffico al giorno, pari a 3-5 ore di telefonate.
Però questo solo su rete 3 in UMTS. Se per sfortuna (come è capitato a molti),
il cellulare va in roaming su celle Tim in GPRS, si paga il salasso (e cmq la telefonata decade di qualità). Alcuni modelli Nokia più economici non hanno la possibilità di bloccare il collegamento preferito.

Sul discorso WiFi diciamo che bisogna fare delle considerazioni:
x il VoIP via UMTS/HSDPA occorre una buona copertura nei posti dove solitamente lo utilizziamo. Se ci sono queste condizioni e con una tariffa che ci copre le telefonate giornaliere, possiamo dire che il WiFi diventa superfluo.
Diventa interessate solo se frequentiamo spesso zone dove non c'è copertura UMTS/HSDPA ma c'è un Access Point libero. Certo a casa non avrebbe senso, perchè sinceramente preferisco usare un cordless/telefono fisso.

Hai citato l'offerta Unico di Telecom: hai detto bene che è poco conveniente.
Io aggiungo anche che è una gran stronzata!
Dunque funziona solo con Telecom.
In pratica avresti la stessa cosa con il Pirelli citato prima (che a 50 Euro è molto più conveniente e libero).
Se sei a casa ti colleghi in WiFi, ma tanto vale usare un cordless.
Se ti sposti la tecnologia UMA ti tiene su la telefonata, ma paghi come un cellulare... e che vantaggio sarebbe??? Per stare delle ore al telefono, magari in automobile allontanandoci da casa? Inoltre Telecom non ha detto che se trovo un AP libero posso collegarmi, anzi probabile di no! Tanto che gli AP della Telecom sono sempre e cmq a pagamento... Assolutamente una sola!!

Meglio appunto usare Fring che tiene la telefonata in UMTS... almeno puoi allontarti da casa pagando la stessa tariffa!!

Dunque un buon terminale potrebbe essere un Nokia tra quelli nella lista dei telefoni compatibili nel sito di Fring, tra i più economici quelli solo UMTS e senza WiFi.
L'alternativa, dove mi sto orientando anch'io, sono i terminali Windows Mobile,
più che altro perchè uso da anni palmari basati su Windows CE.
Sono terminali con funzionalità avanzate, tipo se uno gli serve avere una versiona tascabile di Office e altro. Certo sono costosi anche questi.

Un bel terminale sarebbe l'HTC Touch Dual, di prossima uscita.
Non ha il WiFi, ma per le considerazioni dette sopra e le mie esigenze,
sarebbe superfluo! Certo costa molto!

image

Edited by AlbyVai - 29/10/2007, 19:19
 
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GiorgClu
view post Posted on 29/10/2007, 23:19     +1   -1




Ottimo.

Io però non mi sento pronto per una flat dati. Anche perchè non faccio tante telefonate via cell, e non mi converrebbe più di tanto rinunciare alla fonia GSM per utilizzare esclusivamente il voip via UMTS.
E poi H3G non mi avrà come cliente, ne ho sentite troppe da amici. Inoltre quella semi-flat che ti fa pagare uno sproposito quando commuti per caso su una rete GSM non sembra poter soddisfare le mie esigenze di risparmio unito a qualità/affidabilità.

Personalmente sono più orientato verso qualcosa che mi permetta saltuariamente di chiamare voip su hotspot gratuiti.
E allora andrebbe bene il Pirelli che segnali (non lo conoscevo). Però leggevo che come cellulare GSM, in particolare per la messaggistica, non è il max... Mi ci vorrebbe un bel nokia a un prezzo stracciato: voglio un' offerta volantino di qualche centro commerciale! Conosci per caso un sito che mi permetta di monitorare tutti i volantini?

Grazie

 
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view post Posted on 30/10/2007, 09:58     +1   -1
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CITAZIONE (GiorgClu @ 29/10/2007, 23:19)
Io però non mi sento pronto per una flat dati. Anche perchè non faccio tante telefonate via cell, e non mi converrebbe più di tanto rinunciare alla fonia GSM per utilizzare esclusivamente il voip via UMTS.
E poi H3G non mi avrà come cliente, ne ho sentite troppe da amici. Inoltre quella semi-flat che ti fa pagare uno sproposito quando commuti per caso su una rete GSM non sembra poter soddisfare le mie esigenze di risparmio unito a qualità/affidabilità.

In effetti quello che mi ha fermato finora sono proprio le tue giuste considerazioni.
Sto aspettando che anche Tim o Vodafone aprano il mercato alle connessioni dati,
ora hanno offerte un pò troppo costose e limitate nel traffico compreso.
Ma come sta succedendo con le ADSL, può essere che la situazioni migliori a breve.

Cmq chi si è convertito a Naviga 3, ha fatto eventualmente anche la portabilità del numero, cioè non rinunci al GSM: si tratta di un'offerta aggiuntiva ad un contratto Tre (ricaricabile o no). Quindi puoi telefonare in GSM, in VoIP e navigare (con telefono, palmare o PC). Oppure si è fatto una nuova SIM e va in giro con 2 telefoni.
Anch'io non sono un estimatore di 3, nel caso sceglierei di attivare una nuova SIM.
Il discorso del roaming vale (come detto nella precedente risposta) x quei Nokia che non possono bloccare il gestore nelle impostazioni dati. Nei modelli più recenti c'è questa possibilità e non paghi nulla oltre i 9 Euro.

CITAZIONE (GiorgClu @ 29/10/2007, 23:19)
Personalmente sono più orientato verso qualcosa che mi permetta saltuariamente di chiamare voip su hotspot gratuiti.
E allora andrebbe bene il Pirelli che segnali (non lo conoscevo). Però leggevo che come cellulare GSM, in particolare per la messaggistica, non è il max... Mi ci vorrebbe un bel nokia a un prezzo stracciato: voglio un' offerta volantino di qualche centro commerciale! Conosci per caso un sito che mi permetta di monitorare tutti i volantini?

Sì diciamo che il Pirelli dal lato funzioni cellulare è discreto, ho letto anch'io a riguardo: ma si sa che per quei soldi... si chiude un occhio come x l'Aladino.
Controlla se il Nokia con WiFi che vuoi cercare sia tra quelli compatibili con Fring (dipende dalla versione Symbian installata).
Non conosco un sito che tiene informati delle offerte degli ipermercati, sinceramente non ci avevo pensato! Lo cerco anch'io e se lo troviamo lo segnaliamo qui.

Cmq c'è sempre Ebay, che se si usa con un pò di accortezza potrebbe darti qualche buona occasione!
Oltre ai Nokia ti avevo segnalato i dispositivi Windows Mobile, ne trovi con WiFi incorporato e senza UMTS costano meno (ora stanno uscendo tutti nuovi apparati x il collegamento veloce). Vedi ad esempio l'HP iPAQ 514 Voice Messenger

image

Edited by AlbyVai - 30/10/2007, 15:33
 
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GiorgClu
view post Posted on 30/10/2007, 18:13     +1   -1




CITAZIONE (AlbyVai @ 30/10/2007, 09:58)
Cmq c'è sempre Ebay, che se si usa con un pò di accortezza potrebbe darti qualche buona occasione!
Oltre ai Nokia ti avevo segnalato i dispositivi Windows Mobile, ne trovi con WiFi incorporato e senza UMTS costano meno (ora stanno uscendo tutti nuovi apparati x il collegamento veloce). Vedi ad esempio l'HP iPAQ 514 Voice Messenger

Bello, l' HP, non conoscevo neanche questo. Però siamo sullo stesso livello di prezzo del nokia e60

image

Il quale supporta anche l' UMTS.

Però è Symbian come S.O. Tu sei per Windows Mobile? Più comodo dici? Cosa offre di più?
In realtà leggevo che l' ultimissima versione di Fring, con le funzioni più aggiornate, è su Symbian.

Non so, devo assolutamente spendere meno di 200 euro. Lo compro o su Ebay o in qualche ipermercato in offerta.
 
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view post Posted on 30/10/2007, 20:18     +1   -1
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CITAZIONE (GiorgClu @ 30/10/2007, 18:13)
Però è Symbian come S.O. Tu sei per Windows Mobile? Più comodo dici? Cosa offre di più?
In realtà leggevo che l' ultimissima versione di Fring, con le funzioni più aggiornate, è su Symbian.

Non so, devo assolutamente spendere meno di 200 euro. Lo compro o su Ebay o in qualche ipermercato in offerta.

Diciamo che i dispositivi Windows Mobile hanno di solito anche le versioni tascabili di Word, Excel, ecc.
che x un utilizzo da lavoro + tempo libero non guastano x me.
Inoltre come dicevo è da anni che utilizzo questa piattaforma, io che mi diletto
anche a fare piccoli programmi, mi sono scaricato la piattaforma di sviluppo (SDK).
Diciamo x un'utenza più smanettona...

La soluzione su Symbian è più immediata, inoltre Fring è nato su questa e penso
sarà sempre aggiornato più che rispetto alle altre piattaforme.
Ci sono parecchi programmi x Symbian, ma per Windows Mobile
siamo in netto vantaggio. Dipende quindi dalle esigenze.

Cmq l'HP che ti ho mostrato sopra ha già il client VoIP integrato.
Il discorso che ti ho fatto è più o meno così:
ora stanno uscento telefoni bastati su Windows Mobile con integrato UMTS,
questo dovrebbe fare scendere parecchio di prezzo (soprattutto nell'usato)
i dispositivi limitati al GPRS, tipo il telefono HP che ti ho segnalato (e ce ne sono
di altri produttori).
Mentre i Nokia tengono solitamente un valore alto, in particolare ora che
la Fring-mania si sta espandendo...
Riassumendo il tutto: mi aspetto che l'HP (e simili) crolli di prezzo,
e venga a costare molto meno di un Nokia.
Però c'è da aspettare... se ti serve subito allora vai sul Nokia



 
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GiorgClu
view post Posted on 7/11/2007, 21:52     +1   -1




e di questo hp cosa ne pensi, lo conosci?

image

è l' hp rw6815, niente male ma:
1) costa troppo (sui 300 euro anche su ebay)
2) non ha l' umts

l' altro hp che mi hai segnalato costicchia ancora, anche più di 150 euro su ebay.... con prezzi simili al nokia e60 che in più ha l' umts, ma ha in meno la fotocamera.

 
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view post Posted on 8/11/2007, 11:52     +1   -1
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CITAZIONE (GiorgClu @ 7/11/2007, 21:52)
e di questo hp cosa ne pensi, lo conosci?
l' hp rw6815, niente male ma:
1) costa troppo (sui 300 euro anche su ebay)
2) non ha l' umts

l' altro hp che mi hai segnalato costicchia ancora, anche più di 150 euro su ebay.... con prezzi simili al nokia e60 che in più ha l' umts, ma ha in meno la fotocamera.

No, bello anche questo!! Peccato la mancaza dell'UMTS.
Devo ammettere che è veramente difficile decidere, ci sono una miriade di apparati/sistemi/prezzi... -_-
 
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view post Posted on 9/11/2007, 14:53     +1   -1
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Alcune considerazioni per chiarire le mie perplessità, che mi porteranno a decidere sulla soluzione definitiva (in effetti io non ho incombenze particolari x il momento):

WiFi:
Nella mia zona (prov Vicenza) utilizzare il WiFi libero è un'utopia: non ci sono dubbi.
Ho girato parecchio con l'Aladino, palmare, PC portatile a caccia di AP aperti.
Diventare matti x trovare un accesso libero (ricordo che anche esistono quelli con richiesta autentificazione tramite web, il che rende tutti o quasi i telefoni Wi-Fi inutilizzabili), x fare una telefonatina non mi pare valga la pena.
E poi bisogna rimanere li... di roaming non se ne parla (a quanto dista il prossimo AP?...)
Forse chi abita in determinate zone ne trova più di qualcuno, nel caso si potrebbero postare le vostre esperienze.

UMTS:
Certo la soluzione preferita dagli smanettoni: praticamente è come avere l'ADSL in tasca (perdonatemi il paragone). Se hai fatto la Number Portability ti porti il numero di casa a presso, tipo in vacanza!! Con lo stupore di chi ti chiama.
Punto debole è la copertura... ma certo non così limitata come gli AP aperti.

WiFi + UMTS:
Stesse considerazioni dell'uno e dell'altro appena proposte.
In teoria in presenza di un AP libero non si va a scalare il traffico dell'eventuale tariffa Naviga 3 (50MB/giorno), oltre che disporre di latenze migliori. Però con Naviga 3 si fanno già dalle 3/5 ore di telefonate al giorno... io non ci arriverò mai.
Bene invece se nella zona non c'è copertura UMTS del proprio gestore e l'eventuale AP ci permette di telefonare.

GATEWAY GSM:
Forse la soluzione definitiva, con maggiore copertura.
In effetti se ne parlava molto di più prima del boom di Fring.
Serve un Gateway GSM collegato a casa e due SIM che si chiamano tra loro a costo zero o cmq conveniente.
Il pregio è la copertura del GSM normale...
In pratica il VoIP viaggia tramite l'ADSL a casa come di consueto, le telefonate da e verso il cellulare avvengono tramite il Gateway GSM, che ovviamente è collegato al vostro apparato.

Esempio pratico: volete effettuare una telefonata dal vostro cellulare tramite l'account VoipCheap di casa vostra.
Chiamate il numero della SIM casalinga abbinata, l'apparato tipo un Fritz!Box vi da il tono di linea (protetto da password o da whitelist), e potrete comporre il numero desiderato. La tefefonata apparirà al ricevente come proveniente da casa vostra (se avete attivato e abilitato l'identificativo del chiamante). Volendo si può fare il Callback, ma serve un Asterisk appositamente configurato (provato con successo di persona).


Quindi riassumendo le possibilità sono molteplici:

- telefono Symbian (Nokia, ecc.) solo WiFi compatibile Fring e/o con Voip client.
- telefono Symbian (Nokia, ecc.) solo UMTS compatibile Fring e/o con Voip client.
- telefono Symbian (Nokia, ecc.) con WiFi+UMTS compatibile Fring e/o con Voip client
- telefono/palmare Windows Mobile solo WiFi.
- telefono/palmare Windows Mobile solo UMTS.
- telefono/palmare Windows Mobile WiFi+UMTS.
- gateway GSM con 2 SIM a chiamate costo contenuto.



A capo di tutte queste considerazioni cmq ricordiamo che le telefonate mobile-mobile di solito convengono direttamente dal proprio cellulare (a meno di tariffe semi-flat a casa). Vi servirà esclusivamente se dal cell chiamate spesso i fissi, con notevole risparmio.

La differenza la può fare la necessità di avere funzioni avanzate (come si diceva di utilizzare documenti Office in mobilità), e cmq una spiccata predilizione x smanettare (che x chi ama l'HItech è irrinunciabile), a questo punto se ve ne andate in giro con cellulare + palmare si può considerare un apparato unico
 
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GiorgClu
view post Posted on 13/11/2007, 20:08     +1   -1




Effettivamente forse il wi-fi è più uno sfizio. Tuttosommato forse la scelta migliore è prendere un cellulare con umts hdspa e attivare l' offerta wind "mega 500" che per 8€ dà 500Mb mensili. Dove è attiva l'hdspa (alcuni capoluoghi di provincia italiani) va a manetta, altrimenti va sull' umts, altrimenti va gprs. Credo che 500 MB bastino per circa 600 minuti di telefonate VoiP, ovvero 20 minuti al giorno. Non male, direi.
 
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view post Posted on 14/11/2007, 16:18     +1   -1
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Sono d'accordo, speriamo che gli operatori ci "sfornino" altre offerte più alettanti...
così oltre a telefonare in VoIP navighiamo un pò di più in mobilità.
Anzi come descritto in un'altra discussione si potrebbe sostituire la linea di casa... spendendo circa 10 Euro/mese e con il provider adatto chiamare grats...
Non male!!
:D :B):
 
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view post Posted on 14/11/2007, 18:11     +1   -1
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Chiedevi di offerte?
questo HTC S620 viene 199 Euro invece di 399 Euro (almeno dicono fosse il prezzo di mercato, non ho controllato), però è WiFi + GPRS, no UMTS:
http://compraonline.mediaworld.it/
Forse un pò grandino... dipende dalle esigenze.

image

Cmq se ti fai un giro al Mediaworld puoi tastarlo con mano, scegliere solo in base alle foto è cmq più difficile..
 
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GiorgClu
view post Posted on 16/11/2007, 01:32     +1   -1




Sì non male, ma voglio l' UMTS.
Tu hai mai navigato col wap? Io ho sempre pensato fosse totalmente inutile. Ma oggi ho letto che con opera mini si può navigare in internet passando dal wap.... ti risulta? Me lo chiedo perchè le offerte di traffico wap sono molto più convenienti delle offerte di traffico internet.
E telefonare voip col wap è possibile? Magari con qualche trucco, ma dubito.

 
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view post Posted on 16/11/2007, 21:15     +1   -1
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CITAZIONE (GiorgClu @ 16/11/2007, 01:32)
Sì non male, ma voglio l' UMTS.
Tu hai mai navigato col wap? Io ho sempre pensato fosse totalmente inutile. Ma oggi ho letto che con opera mini si può navigare in internet passando dal wap.... ti risulta? Me lo chiedo perchè le offerte di traffico wap sono molto più convenienti delle offerte di traffico internet.
E telefonare voip col wap è possibile? Magari con qualche trucco, ma dubito.

Certo, ho segnalato HTC S620 in quanto dimostra quello che dicevo, cioè che gli apparati Windows Mobile non UMTS cominciano la discesa libera dei prezzi... a chi interessano si prosettano ottimi affari.
Io ho utilizzato la navigazione dal cellulare con il mio Nokia 6600 (preso quando era uscito da pochi mesi), utilizzano Opera per i dispositivi mobili, gestore Tim e punto di accesso GPRS ibox.tim.it, cioè non il WAP. Questo all'inizio, in quanto la cosa sembrava interessante, poi l'ho disinstallato (costi elevati, lentezza eccessiva, compatibità bassa con molte pagine web, necessità praticamente nulle di una soluzione così).
Con il WAP ricordo avevo dei portali appositi per navigare... ma la loro utilità era pressochè nulla.
A quel tempo con Tim costava di più il WAP che non il GPRS, non so come siano cambiate le cose...
Cmq la risposta è no, non si può usare il VoIP puro. Forse ci sono dei servizi di Callback, ma penso la maggior parte sono in modalità non WAP. Di più non so dirti per le mie conoscenze attuali
 
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GiorgClu
view post Posted on 22/11/2007, 22:38     +1   -1




Preso!

Questo:

image


DIMENSIONI 114.8 x 46 x 12 mm, 61 cc
PESO 100 g
TIPO DISPLAY TFT, 16M colori
AMPIEZZA DISPLAY 240 x 320 pixels, 2"
RUBRICA Praticamente illimitato per voci e spazi testo, Rubrica con Foto
MEMORIA CHIAMATE Dettagliate, massimo 30 giorni
MEMORIA AGGIUNTIVA microSD (TransFlash), hotswap
VIBRAZIONE Sì
HSDPA Sì, 3.6 Mbps
EDGE Classe 32
GPRS Classe 32
HSCSD Sì
WiFi Wi-Fi 802.11g, VoIP over WLAN
BLUETOOTH Sì, v2.0 con A2DP
GPS No
MESSAGGISTICA SMS, MMS, Email, IMS
USB Sì, v2.0 miniUSB
FOTOCAMERA 2 Megapixel, 1600x1200 pixels, video
BROWSER WAP 2.0/xHTML, HTML
GIOCHI DISPONIBILI Sì, altri giochi in Java scaricabili
T9 Sì
CALENDARIO Sì
CALCOLATRICE No
RADIO Sì
LETTORE AUDIO MP3/AAC/video lettore
JAVA Java MIDP 2.0
VIVAVOCE Sì
PUSH TO TALK No
VIVAVOCE Sì
REGISTRATORE VOCALE 0
TIPO DI BATTERIA Batteria, Li-Ion 1070 mAh ( BP-6MT)
DURATA BATTERIA IN CONVERSAZIONE Fino a 4 h 20 min
DURATA BATTERIA STAND-BY Fino a 310 h

Direi che ha davvero tutto e anche di più. E' symbian però. Il prezzo è abbastanza onesto: 235 euro su web compresa la spedizione. Mi dovrebbe arrivare a giorni. Ho anche ordinato per 19 euro su ebay una MicroSD da 2Gb

 
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